GPS навигация Сибири

GPS навигация Сибири (http://www.24gps.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение схем (http://www.24gps.ru/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS (http://www.24gps.ru/forum/showthread.php?t=4165)

katran 03.08.2012 15:50

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
извиняйте нас за флуд!!
Пересечься всяко разно не получиться. Я где то в обед буду Кемерово проходить! У меня все расчитано! Ночью должен быть в Павлодаре! Решил ехать по трассе "Кузбасс-Алтай" на Кулунду. Так как если попаду в дождь в Карасуке. То будет жопа! Хотя там ближе.

А скайп, конечно лучше вечером. Так ведь и делали.

zwe 03.08.2012 19:37

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
spacer73
Не всё, что говорит Альберт, нужно принимать на веру, неоднократно его уличали.
Кстати информация для размышления:
Иркутский атлас замечательно стыкуется с нашим, оба собраны по административным границам.

Конечно в обрезке по любому варианту сейчас будет потеря данных :(
Но фактически у нас этот объем гораздо больше

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Jonny (Сообщение 20804)
Не давно было сообщение на форуме. Человек загрузил "карты" Rusnavi и поехал в Хакассию (п.Шира) через Кузбасс. А потом матом ругался на то, что его навигатор с этими "картами" не понятно куда завёл. И ему было не вдомёк, что надо карты Красноярска загружать, чтобы через Ачинск проехать и при этом ещё и атлас менять на стыках. Вот как-то так.

Этот человек поехал через Шарыпово-Тисуль и атлас тут не причем. Выбрал грунтовые дороги и короткий путь

ekx71 03.08.2012 19:48

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от zwe (Сообщение 20818)
spacer73
Не всё, что говорит Альберт, нужно принимать на веру, неоднократно его уличали.
Кстати инофрмация для размышления:
Иркутский атлас замечательно стыкуется с нашим, оба собраны по административным границам.

Конечно в обрезке по любому варианту сейчас будет потеря данных :(
Но фактически у нас этот объем гораздо больше

Добавлено через 5 минут


Этот человек поехал через Шарыпово-Тисуль и атлас тут не причем. Выбрал грунтовые дороги и короткий путь

Вопрос не в технике стыковки, а в возможности такой стыковки... Перейдем на конкретику - не решим САМ вопрос...
Р.S: Я внимательно следил за ранними обсуждениями, и что-то не помню, что бы кто-то говорил о невозможности кружевной стыковки... А о "-" и "+" можно и позже поговорить... :timeout:

zwe 03.08.2012 20:26

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от ekx71 (Сообщение 20820)
Вопрос не в технике стыковки, а в возможности такой стыковки... Перейдем на конкретику - не решим САМ вопрос...
Р.S: Я внимательно следил за ранними обсуждениями, и что-то не помню, что бы кто-то говорил о невозможности кружевной стыковки... А о "-" и "+" можно и позже поговорить... :timeout:

Альберт говорил и говорит в параллельной теме.
Идея собирать наши атласы, с отделяемой частичкой "спорных территорий" кажется мне очень хорошей, продуктивной, компромиссной на этом этапе.
"САМ вопрос" тоже стоИт не так, как говорит Альберт, якобы ему запретили собирать атлас.

sergeu27 03.08.2012 20:47

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от spacer73 (Сообщение 20809)
так стыкуя проекты мы именно это и получим.

нужен пользователю схем 24gps.ru город Кемерово, он взял наши (но стыкованные вами) на привычном ему 24gps.ru, закинул в каталог и получил транзитный набор схем. аналогично пользователь rusnavi.org взял красноярские схемы (но состыкованные с нами) на привычном ему rusnavi.org, закинул в каталог и поехал.

вот для этого и надо договориться о разрешении.

з.ы. для 5-ки навитела вообще нет проблем и монстраидальности, 2 файла нм3 в одну папку и в путь! ;-)

Я тоже так думаю, какие проблемы? Будут атласы от разных проектов.

Belos 03.08.2012 21:25

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
В дальнейшем хотелось бы "привить" правильную терминологию из картографии, что бы вещи назывались своими именами, а не так как их "обозвал" кто-то по незнанию еще в Нарисуйке или же позже из-за недовольства соседями::-)

1. "Квадраты" - номенклатурные листы или хотя бы "Листы" (квадратами они выглядят только в местной системе координат, без учета реальной широты и долготы).
2. "Кружева" - административные границы.

P.S. Неверное трактование лишь подчеркивает "серость" тех, кто так говорит, а у профессионалов вызывает жест - "покручивание у виска".

Andrei-X 03.08.2012 21:28

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Лично я хотел бы видеть "глобальный" атлас с прорисовкой Хакасии от нашего проекта.
Неужели нельзя собрать атлас по административным границам, а не по квадратам?
А то что нарисовано на "спорной" территории перенести на своё (одно) место по координатам.
Правщикам с Руснави дать доступ на 24GPS, и пусть рисуют.:yes:
Всказал мысль как смог, если где-то не прав, поправьте.

Belos 03.08.2012 21:36

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Andrei-X, мы не можем диктовать соседям как им собирать свой Атлас. Увы, "лодка предыдущих попыток" стыковать атласы по административным границам разбилась о бытовые проблемы :( Хотя мне не совсем понятно почему, обычно нерешимых проблем не бывает..но это уже другая тема..

zwe 03.08.2012 21:37

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от Andrei-X (Сообщение 20825)
А то что нарисовано на "спорной" территории перенести на своё (одно) место по координатам.

Не понял :unknw:

Цитата:

Сообщение от Andrei-X (Сообщение 20825)
Правщикам с Руснави дать доступ на 24GPS, и пусть рисуют.:yes:

Rufo здесь не нравится, а они не хотят его обижать и выбрасывать "его" территорию из своей сборки

ekx71 03.08.2012 21:57

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Ребята, кто только присоединился к разговору - еще раз повторю, мы специально подобрали компромисный вариант, для того чтобы хоть как-то дело сдвинулось с мертвой точки.. Хотя и у нас есть по этому поводу разногласия, и Андрей замахнулся на ежекварталку, хоть я считаю и пара раз в год пока достаночно, и Belos прав: и в том что ручками поработать придеться (разовый), и в том что всё обсуждаемо... Лишь бы было что обсуждать, надо все-таки с чего=то начинать..
:good2:

Andrei-X 03.08.2012 22:56

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от zwe (Сообщение 20827)
Не понял

Разделить проекты по административным границам, а все нарисованное со "спорной территории" перенести в одно место. А правщикам дать доступ.
Как то все равно надо найти решение стыковки карт.

ekx71 03.08.2012 23:18

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от Andrei-X (Сообщение 20830)
Разделить проекты по административным границам, а все нарисованное со "спорной территории" перенести в одно место. А правщикам дать доступ.
Как то все равно надо найти решение стыковки карт.

Ответ на Ваш вопрос:
Цитата:

Сообщение от Belos (Сообщение 20826)
Andrei-X, мы не можем диктовать соседям как им собирать свой Атлас. Увы, "лодка предыдущих попыток" стыковать атласы по административным границам разбилась о бытовые проблемы :( Хотя мне не совсем понятно почему, обычно нерешимых проблем не бывает..но это уже другая тема..

По этому мы и пришли с новым, пусть притянутым за уши, предложением.. С чего-то надо начинать...

zwe 03.08.2012 23:31

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от Andrei-X (Сообщение 20830)
Разделить проекты по административным границам, а все нарисованное со "спорной территории" перенести в одно место. А правщикам дать доступ.
Как то все равно надо найти решение стыковки карт.

Первым шагом можно просто собрать атлас каждого проекта из двух частей:
"своя" и "спорная" территория.
Пользователи берут 2 "своих" и на свой выбор - "спорную".
Как мне помнится, такой вариант был у двух областей атласа Украины

katran 03.08.2012 23:48

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Вложений: 1
потратил сегодня вечер! И вот вам наглядный пример с прокладкой машрута от Канска через кемеровскую обл, на Белово, на трассу "Кузбасс-Алтай". обрезку делал по каверам от компании СГ. Ничего ручками не стыковал. Заодно собрал новую сборку Для СГ 5 и 7 версии Красноярского края и Кемеровской области(черновой вариант, так как не внес ключи) Кемеровскую область делал для себя!!! В общее пользование она не пойдет , такова договоренность:hi: забыл указать - Хакасия отрезана!!! ekx71 -Саша, могу и у вас показать, если посчитаете нужным!

ekx71 04.08.2012 00:10

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
:D, да и я паралельно тож занимаюсь...:rolleyes:

katran 04.08.2012 00:12

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Вложений: 1
Ну а на этом скрине участок стыковки наших квадратов в готовых картах для СГ.:hi:

spacer73 04.08.2012 00:40

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
а я говорил что могу аргументированно доказать, что имеющие доступ к исходникам обоих проектов собирают для себя состыкованный вариант? ;-) даже доказывать не нужно, сами продемонстрировали... при чем делают это так, как именно им удобно!

еще раз предлагаю, разрешить это делать официально, т.е. узаконить стыковку по усмотрению стыковальщика! как именно это сделать компромиссно я уже писал [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Andrei-X 04.08.2012 00:48

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от spacer73 (Сообщение 20838)
как именно это сделать компромиссно я уже писал здесь

На мой взгляд не плохой вариант пойти на компромисс. :good2:

ekx71 04.08.2012 00:51

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Да это как бы никто и не отрицал..и ничего "криминального" в этом нет - соглашение соблюдается, свет таким сборкам не дается... :mlol: А в том, что уже кой какие наработки в проблемах стыковки у народа есть - да, лишнее подтверждение.. Так надоть начинать потихоньку... :rolleyes:

zwe 04.08.2012 01:01

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от ekx71 (Сообщение 20840)
Да это как бы никто и не отрицал..

Кроме M.F. ;)

ekx71 04.08.2012 01:18

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от zwe (Сообщение 20842)
Кроме M.F. ;)

Да Вы, мой друг, - инсургент, сказал бы грубее... Это даже не "передергивание" - откровенное враньё.. Проехали..

spacer73 04.08.2012 01:21

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
продублирую сюда:

Цитата:

Сообщение от spacer
ребята, давайте не будем кидаться в друг друга "какашками"... давайте здесь и на форуме красноярцев обсуждать именно стыковку, а не людей так или иначе причастных к разладу. разлад произошел, с этим ничего не поделаешь... надо двигаться дальше! в том, что между некоторыми людьми наших проектов возникли некие противоречия не должно помешать общему хорошему делу.

сейчас нужно разрешить друг другу стыковку проектов, предлагаю сосредоточится именно на этом вопросе! остальное будем решать в последующем процессе. я предложил компромиссный вариант стыковки, пока обе стороны (из тех, кто уже высказался) на него согласны. давайте от этого отталкиваться и официально объявлять: жентельменское соглашение о стыковке по выбору стыковальщика достигнуто!


zwe 04.08.2012 01:47

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от ekx71 (Сообщение 20843)
Да Вы, мой друг, - инсургент, сказал бы грубее... Это даже не "передергивание" - откровенное враньё.. Проехали..

Где-то я это уже слышал. Устал цитировать

ekx71 04.08.2012 02:03

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от zwe (Сообщение 20848)
...Устал цитировать

Вот и замечательно, а то Ваши цитаты только отдаляют нас от решения вопроса, хотя , формально, ВЫ - за...
Спокойной ночи! :good:

katran 04.08.2012 09:33

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
zwe, Юра, ну хорош уже цапаться. Ну в самом то деле. Меня вот больше волнует, что по этому поводу наши друзья из Хакасии молчат. Сергей, Петро, Ауууууууу!!!!

zwe 04.08.2012 10:49

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 20853)
zwe, Меня вот больше волнует, что по этому поводу наши друзья из Хакасии молчат. Сергей, Петро, Ауууууууу!!!!

Согласны ли они что их труд выкинут? Я думаю - да.
Кстати, я не понял: предложение резать "где хочется" или предложение резать строго по квадрату?
Ведь можно оставить Хакасию, насколько я понимаю - раздор из-за Шарыпово?

spacer73 04.08.2012 11:20

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от zwe (Сообщение 20855)
Кстати, я не понял: предложение резать "где хочется" или предложение резать строго по квадрату?

"где хочется" - подразумевает любой вариант стыковки проектов, при этом вы в праве делать это "кружевами" (сохраняя/вырезая из наших данных), а мы - "квадратами" (сохраняя/вырезая из ваших данных)... сохраняемые данные в каждом из этих вариантов стыковки стыковальщик определяет самостоятельно (что и как сохранять в своей версии состыкованных схем думаю каждый из проектов решит самостоятельно. здесь и сейчас это непринципиально).

в результате стыковки вы получаете наши территории в неизменном (до следующей стыковке) виде, а свои данные можете обновлять хоть ежедневно. мы соответственно получаем ваши в неизменном (до следующей стыковке) виде, а свои можем обновлять. стыковка данных соседнего проекта каждый раз, каждым проектом производится вручную (т.к. разность подходов "кружева/квадраты" другого не позволяет, с использованием наработок границ и узлов), производится раз в квартал/полгода. состыкованный вариант данных соседнего проекта каждый проект размещает у себя на сайте, что позволяет пользователям не скакать с ресурса на ресурс, а брать схемы в привычном им месте.

я высказался... ;-)

polpred 04.08.2012 11:44

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от Andrei-X (Сообщение 20825)
Неужели нельзя собрать атлас по административным границам, а не по квадратам?

так и предлагается собрать 2 варианта атласа со стыковкой и по админ.границам и по квадратам и определиться что технологичнее, менее затратно по времени и не "уплывет" после правок.
Неужели Альберт (M.F.) свои соображения по стыковке по кружевам на пустом месте высказывал и высказывает?

Споры кипят, а атласа нет...

Belos 04.08.2012 11:55

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от polpred (Сообщение 20859)
так и предлагается собрать 2 варианта атласа со стыковкой и по админ.границам и по квадратам и определиться что технологичнее, менее затратно по времени и не "уплывет" после правок.
Неужели Альберт (M.F.) свои соображения по стыковке по кружевам на пустом месте высказывал и высказывает?

Мое мнение (может вас на мысль натолкнет), что вы некорректно обращаетесь с исходником, от того и узлы плывут у вас. GME очень кривой редактор и "не любит" любых кардинальных изменений в исходнике, таких как - вставка уже отрисованных населенных пунктов, привязка к сетке. Мои эксперименты на разных масштабах и с разным шагом внутренней сетки координат это подтверждают.. в профессиональном редакторе это тоже бывает, но в очень маленьком изменении, даже не заметно на глаз - причина все зависит при какой масштабе был изначально создан объект, такая и внутренняя сетка была для всего чертежа определена и соответственно ее шаг.

katran 04.08.2012 12:17

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
polpred, могу хоть сейчас выложить карты для СГ. Томской, Кемеровской, Новосибирской и Алтайского края(в том виде, какие мне дали исходники) Которые стыкуются и с нами и с Иркутянами.:hi:

serg7328 04.08.2012 13:21

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 20853)
zwe, Юра, ну хорош уже цапаться. Ну в самом то деле. Меня вот больше волнует, что по этому поводу наши друзья из Хакасии молчат. Сергей, Петро, Ауууууууу!!!!

Олег, завтра обязательно поучавствую в обсуждении данной темы, тем более что меня тоже уже давно волнует данное разногласие с РусНави. Сегодня совершенно нет времени даже просто прочитать все что написоно...заскочил домой на минутку:-)

polpred 04.08.2012 16:52

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 20861)
polpred, могу хоть сейчас выложить карты для СГ. Томской, Кемеровской, Новосибирской и Алтайского края(в том виде, какие мне дали исходники) Которые стыкуются и с нами и с Иркутянами.:hi:

про СитиГид ничего не могу сказать...да и стыковкой не занимался...

ну раз стыкуются - надо состыковать актуальные карты и совместно определить некорректное это обращение с исходником или что-то другое...

PS:пардон за банальности...

katran 04.08.2012 17:33

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
polpred, А что тут некоректного? исходники порезаны по областям. Затем эти же исходники проверенены на роут(прокладку маршрута)между ними. И после этого, конвертировались. Эти же исходник можно и под Навител пустить. Будут не номенкулатуными, а по областям.
Да и что я тебе то объясняю. Ты же , старый волк! Правда чаще с тобой встречались у казахов на форуме!
Кстати, завтра к вечеру, уже буду в Барнауле,проездом.

polpred 04.08.2012 20:08

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
да это Belos говорит...
Цитата:

Сообщение от Belos (Сообщение 20860)
Мое мнение (может вас на мысль натолкнет), что вы некорректно обращаетесь с исходником, от того и узлы плывут у вас.


Велкам то столица мира :-)

zwe 05.08.2012 00:44

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от polpred (Сообщение 20859)
так и предлагается собрать 2 варианта атласа со стыковкой и по админ.границам и по квадратам и определиться что технологичнее, менее затратно по времени и не "уплывет" после правок.
Неужели Альберт (M.F.) свои соображения по стыковке по кружевам на пустом месте высказывал и высказывает?..

Есть опыт безпроблемной стыковки по административным границам например на востоке с иркутским проектом.Опять же атлас они собирают автоматически
Есть опыт стыковки между нашими проектами,например Олег вчера буквально сделал.
Что касается ваших аргументов про "технологичность", то это далеко не все стороны вопроса.
Во-первых, нет нужды собирать атлас каждые сутки.
Во-вторых, "спорные" территории зачастую актуальнее и точнее отрисованы у нас
В-третьих, непонятно как работать над замечаниями пользователей

ekx71 05.08.2012 15:19

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
zwe - это тот человек, который вроде и "за", но против... Какие ошибки? Какая технологичность ежедневной сборки? Ведь и Belos, и я говорим только о разовых (в подгода/квартал) сборках? И вроде про напильник всё понятно.. Юрий, давайте сделаем хоть это, а потом будем ломать копья над постоянной стыковкой... :negative:

serg7328 05.08.2012 19:17

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Прочитал всю тему....возможно кое-что пропустил или не допонял. Я не против создания общего атласа наших проектов. Одно условие- данные по Хакасии должны быть с нашего проекта. И вообще предлагаю вернутся к обсуждению данного вопроса в сентябре-октябре, когда в обсуждении примут участие все участники проектов.
И еще добавлю, что мне не нравиться идея создания двух вариантов атласа....через некоторое время это может перерасти в подобие соцсоревнования "кто из нас круче" и "у кого атлас лучше работает".

serg7328 05.08.2012 19:42

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
и вообще моё мнение- собрать пока общий атлас проетов без возможности замены в них данных и выложить ссылки на обоих проектах. А то многие для транзита еще последней версией АСНП пользуются. А там видно будет

zwe 05.08.2012 19:55

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от ekx71 (Сообщение 20885)
zwe - это тот человек, который вроде и "за", но против... Какие ошибки? Какая технологичность ежедневной сборки? Ведь и Belos, и я говорим только о разовых (в подгода/квартал) сборках? И вроде про напильник всё понятно.. Юрий, давайте сделаем хоть это, а потом будем ломать копья над постоянной стыковкой... :negative:

Вы просто не умеете читать, как минимум меня:-)
Я ответил polpred, что преимущества сборки по квадратам только в технологичности вплоть до ежедневной сборки.
А ошибки которые присылают нам пользователи - это неотъемлемая важная часть нашей работы по улучшению атласа. Люди будут жаловаться на Хакасию, вы их будете посылать на наш проект,мы будем отвечать, что все уже сделано ну и так далее и тому подобное

spacer73 05.08.2012 21:32

Re: [без флуда] Стыковка Rusnavi и 24GPS
 
Цитата:

Сообщение от serg7328 (Сообщение 20887)
И еще добавлю, что мне не нравиться идея создания двух вариантов атласа....через некоторое время это может перерасти в подобие соцсоревнования "кто из нас круче" и "у кого атлас лучше работает".

создание двух атласов - вынужденный компромисс, исключающий "соцсоревнование" как класс. пользователь будет использовать привычный ему вариант + стык, который сделает именно привычный ему проект!

по данным Хакасии... да перестаньте вы уже упираться и сводить все к "чей проект круче", пусть каждый проект делает свой вариант стыковки, а там будет видно.

з.ы. не обижайтесь, но вот мне лично данные по Хакасии не нужны в принципе... мне все равно какие они будут в стыке с нашей стороны и какие данные нашего проекта вы оставите у себя! а пользователь из Хакасии выберет стык с ваши данными, т.к. они ему нужнее.


Текущее время: 05:31. Часовой пояс GMT +7.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot