Вернуться   GPS навигация Сибири > Курилка > Курилка

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  


Курилка Раздел для любых тем.


Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2010, 15:17   #1 (permalink)
Участник иркутского проекта
 
Аватар для Baikal
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Baikal с помощью ICQ Отправить сообщение для Baikal с помощью Skype™
Восклицание Что будем делать м Эльдорадо, Связныи и другими из страны дураков!

Без какого либо согласования с авторами интеллектуальной собственности Оказывают платную загрузку в навигаторы. Грузят атласы ASNP, Восточную Сибирь, Атласы отдельных проектов.
Ребята,которые разговаривали со мной лично,общались в довольно грубой форме..
Смысл сказанного был: Брали, берём и будем брать. И никто нам не указ!

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Что так и будем смотреть как на нас зарабатывают! "Мы являемся крупнейшей в России розничной компанией" и подобные крупнейшие продавцы Китайского ширпотреба?
__________________
БайкалНави
http://baikalnavi.org Все для навигации в Иркутской области, республике Бурятия, Забайкальском крае
Baikal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Sponsored Links
Старый 28.02.2010, 17:42   #2 (permalink)
Участник проекта
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 96
По умолчанию

Эх, я вас понимаю.
Но, запретить вы им не сможете. Торговцы как ставили клиентам в навигаторы ваши бесплатные карты за плату, так и будут ставить. Можете сколько угодно ругаться с ними и ворчать на форумах.

На самом деле все довольно просто: спрос порождает предложение.

Почему многие покупатели автонавигаторов соглашаются платить дополнительные деньги за установку ваших карт?

Есть две основные причины:
1. Неосведомленность. Ну не все граждане читают форумы в интернете. Большинство из них не знают о ваших бесплатных проектах. При покупке навигатора сразу встает вопрос: где взять карты? Чтобы не утруждать себя поиском, клиент сразу платит дополнительные деньги и ему ставят готовые карты.
2. Неграмотность. Не все владельцы автомобилей, у которых есть деньги на покупку автонавигатора, знают, что с ним делать. Это вам, специалистам кажется, что там все просто и понятно: скачал карту, скопировал на флэшку, вставил флэшку, создал атлас в Навителе и все, пользуешься картой.
Поверьте, я встречал много таких "полных чайников", которые покупают какое-нибудь электронное устройство (плейер, компьютер, игровая приставка, фотоаппарат), толком не зная как этой вещью пользоваться.

А пока на планете есть "чайники", всегда найдутся предприимчивые продавцы, которые на них будут зарабатывать деньги.

Добавлено через 10 минут
Хотя, наверно есть магазины, которые ставят клиентам в навигатор ваши карты бесплатно. Только они это делают в рекламных целях. Для привлечения покупателей.

Ну например: "Покупайте навигаторы у нас! Вы платите только за сам навигатор. А карты мы вам установим БЕСПЛАТНО!"

Последний раз редактировалось Юджин; 28.02.2010 в 17:53. Причина: Добавлено сообщение
Юджин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2010, 18:29   #3 (permalink)
Участник иркутского проекта
 
Аватар для Baikal
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Baikal с помощью ICQ Отправить сообщение для Baikal с помощью Skype™
По умолчанию

Вышеперечисленное я уже слышу неоднократно.
Тут речь идет не только о наших картах а о картах всех проектов участвующих в Атласе Содружеств.

Мы как Авторы на продукт интеллектуальной собственности можем Запретить использование наших с вами карт в коммерческих целях этих организаций.
Обычно только дурачье менеджеры не понимают суть этого вопроса но администрация организации соблюдает законы Российской Федерации.
Предлагаю всем проектам подготовить притенению и официально направить администрации. Контакты у нас все есть т.к. ведем с ними переговоры в этом направлении.
__________________
БайкалНави
http://baikalnavi.org Все для навигации в Иркутской области, республике Бурятия, Забайкальском крае

Последний раз редактировалось Baikal; 28.02.2010 в 18:34.
Baikal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2010, 23:28   #4 (permalink)
Модератор
 
Аватар для NorDOS
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Норильск
Сообщений: 39
По умолчанию

Baikal, а у вас есть официальные доки на ваши карты? Иначе вполне очевидно, что товарищ менеджер с Хайтехника послал вас глубоко и далеко своими словами "необходимо ... предоставить подтверждение права собственности на продукт". И в итоге ничего от них не добъетесь... Так и будут брать...

В обших чертах, тема про халявщиков в области навигационных карт не нова... Есть примеры и в моем родном городе. Если честно сам уже не раз подумывал о "рейде" по местным магазинам тур. снаряжения - выявить точки, где грузят либо мои же карты, либо иные фриварные продукты интернет-проектов.
NorDOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2010, 09:33   #5 (permalink)
Участник иркутского проекта
 
Аватар для Baikal
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Иркутск
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Baikal с помощью ICQ Отправить сообщение для Baikal с помощью Skype™
По умолчанию

Доки не доки. У нас есть авторское право которое о[раняется законодательством РФ. «Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)» от 18.12.2006 г. № 230-ФЗ, «Бернская Конвенция по охране культурных и художественных произведений» от 09.09.1886 г.

Факт нарушения наших лицензионных соглашений!

Документы на организацию и подтверждающие право на продукт необходимы в том случае если мы будем официально работать с Организациями с выплатой ими авторского ганорара.
__________________
БайкалНави
http://baikalnavi.org Все для навигации в Иркутской области, республике Бурятия, Забайкальском крае
Baikal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2010, 16:41   #6 (permalink)
mgv
Участник проекта
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baikal Посмотреть сообщение
Документы на организацию и подтверждающие право на продукт необходимы в том случае если мы будем официально работать с Организациями с выплатой ими авторского ганорара.
Пока у вас нет документов, подтверждающих ваше право на интеллектуальную собственность, ни одна торговая кампания с вами считаться не будет. Более того, поскольку карты бесплатные, то ушлые продавцы могут сказать, что деньги они берут не за карты, а за услугу по установке данных бесплатных карт на приобретаемый навигатор.
Тут надо их ловить за руку - т.е смотреть на чек (или накладную) на которой будет указано, за что именно плачены деньги. Еще проще - они могут сказать, что это собственно цена навигатора, а карты установлены бесплатно.
Пока не будет документа на право и документов подтверждающих факт именно продажи (не установки!) карт - разговора просто не получится.
mgv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 12:25   #7 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юджин Посмотреть сообщение
Эх, я вас понимаю.
Но, запретить вы им не сможете. Торговцы как ставили клиентам в навигаторы ваши бесплатные карты за плату, так и будут ставить. Можете сколько угодно ругаться с ними и ворчать на форумах.

На самом деле все довольно просто: спрос порождает предложение.

Почему многие покупатели автонавигаторов соглашаются платить дополнительные деньги за установку ваших карт?

Есть две основные причины:
1. Неосведомленность.
...
2. Неграмотность.
...

А пока на планете есть "чайники", всегда найдутся предприимчивые продавцы, которые на них будут зарабатывать деньги.
...
Рискну навлечь на себя праведный гнев. Но все же, хочу поддержать и развить мнение Юджина.
Мы рассматриваем проблему с той точки зрения, что покупателей в магазинах "дурят", продавая бесплатное решение. Но не факт, что им при этом не говорят, что вот эта карта - бесплатная.
Давайте посмотрим на эту тему с другой точки зрения и подумаем, сколько людей может пользоваться замечательными картами, в которые вложено столько труда и старания, если они найдут вот этот сайт и скачают отсюда все бесплатно. Тысячи.
А сколько людей в принципе не умеет пользоваться интернетом, не говоря уже об освоении нехитрого для нас, но очень хитрого для них процесса установки? Наверно, десятки тысяч.
Мы смотрим на проблему с позиции профессионалов, для которых процесс настройки тривиален.
Попробуйте взглянуть на эту проблему с позиции закоренелых чайников, которые даже НЕ ЗАХОТЯТ разбираться, как это делать, но хотели бы это использовать. Таких чайников - БОЛЬШИНСТВО.
Теперь про магазины. Они могут продавать бесплатно распространяемые карты, и за это их нужно бить по рукам.
Но. Они могут продавать услугу. По настройке. По обучению. Да, они зарабатывают на этом деньги. Но они оказывают сервис, подобно, как мы приезжаем в шиномонтажку, и нам за деньги переставляют колеса с резиной летнего типа на резину зимнего типа. Это можно сделать бесплатно и самостоятельно, имея домкрат и ключ, но можно быть ленивым и воспользоваться платной услугой. Вопрос - что в этом плохого? Вопрос - почему мы не обзываем шиномонтажки "страной дураков", а считаем их сервис полезным и необходимым?
Согласен с Юдженом, пока есть чайники (или от себя добавлю - пока есть "ленивые"), всегда найдутся "автосервисы", где все сделают за деньги. Очень возможно, что один раз попробовав этот продукт, в дальнейшем кто-то разберется и установит его сам. А кому-то это делать будет не в кайф, в лом, так как это за рамками его интересов. Ну и путь такие идут в магазины и платят за свою лень. Кстати, с тех же магазинов можно брать денежки за размещение информации о них на карте и тем самым компенсировать свои расходы и ресурсы.
Целиком и полностью поддерживаю идею добавить к карте логотип 24gps.ru., и писать, что это карта бесплатная.
Siniborov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 13:01   #8 (permalink)
Местный
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 146
По умолчанию

Согласен с вышесказанным, но ценник должен быть совсем другой за услугу. Подобная услуга по закачке карт должна стоить от 50 до 150 рублей, максимум, но никак не по ценам барыг в Эльдорадо и т.п. тогда будет нормально, даже для ленивых и букварей, а также для необучаемых. Мне тоже не жаль эту категорию людей и их финансы, но есть люди в возрасте уже порядочном, чтобы быть на "ты" с электроникой компьютерной, вот для них невысокая стоимость услуги актуальна.
__________________
DIGMA DS501BN. Navitel 5.0, OZI Explorer
sverchok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 17:24   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 8
По умолчанию

Абсолютно согласен. Конечно, большая цена никому не нравится.
Но этих самых барыг сдерживает одно тонкое обстоятельство.
Они бы рады были бы сделать цену 10000 руб за такие услуги.
Но проблема в том, что их услугу никто не купит.
Если они сделают цену 10 руб, к ним наверняка будут выстраиваться очередь из нетерпеливых клиентов, и все их продажи дивайсов сразу же встанут. То есть, им нужно сделать цену оптимальной. А какова она - оптимальная цена - кто знает?
Вот я отдаю за перебортировку колес шиномонтажке 1000 с лишним рублей. И каждый раз плююсь - цена большая. Но сам при этом как-то не спешу хвататься на монтировку и перебортировать сам.
И тут то же самое.
Думаю, чем больше людей сможет воспользоваться трудом энтузиастов, тем будет лучше всем. И деятельность Эльдорадо тут не будет помехой, скорее - наоборот. А энтузиастам нужно встраивать инфу в сами карты, чтобы людей побуждать делиться треками или указывать на ошибки в картах.
Кстати, модератору могу посоветовать исправить надпись на баннере сайта (где приведена шикарная панорама на озеро Светлое со стороны Пика Птица в Ергаках) - "энтузиастСкий".
А вообще, здорово, что есть такой проект. Я люблю туризм, и с удовольствием могу делиться треками для общего блага.
Siniborov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 17:53   #10 (permalink)
Местный
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 146
По умолчанию

Ну тут несколько контрастное сравнение, помахать монтировкой с четырьмя колесами или посидеть пяток минут за компом закачивая карты. А подобная услуга, на мой взгляд, сродни стандартной, по закачке мелодий в сотовый на радиорынке, ничего сложного и стоить она должна копейки, а уж если не выгодно..., тут выбирать тому кто пытается продать бусы папуасам.
__________________
DIGMA DS501BN. Navitel 5.0, OZI Explorer
sverchok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +7.




Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot